четверг, 27 июня 2013 г.

Совсем немного о медицине...

Этот пост я пишу по просьбе своих друзей- россиянок...
Сегодня ходили в госпиталь, удалять металлические штифты, которые соединяли неподвижно собранные осколки костей в плече у мужа.

 Время нашего приема было 10.40, как обычно, прием задерживался. Но ожидание совсем неутомительно, потому что людей держат в курсе, насколько прием запаздывает, потому что предлагают чай или кофе, чтобы скрасить ожидание, потому что можно сделать маникюр и массаж рук в это время, бесплатно.
 Никаких внеочередников и льготников здесь не бывает, никто не может войти в кабинет без вызова. Придя в отделение, люди отмечаются на ресепшене, отдают свои письма-приглашения, где указано их время приема и садятся в ожидании, когда их вызовут.
 На доске медсестры мониторят время каждого врача и постоянно переписывают насколько запаздывает прием, чтобы держать пациентов в курсе. При этом, всегда громко извиняются и говорят, что очень сожалеют,что приходится ждать! (Пациенты сидят напротив доски в коридоре ожидания).
На доске написано номера кабинетов (clinic), буквами-коды врачей и на сколько они запаздывают с приемом. Внизу написано: "Спасибо за ваше терпение!"

А в самом низу прикреплено приглашение, чтобы скрасить ожидание, на бесплатный маникюр и массаж рук,который делают студенты-практиканты с местного колледжа (будущие бьютишнс, так здесь называют косметологов). 

Тут же волонтеры (бабули) предлагают (развозят на такой каталке) чай и кофе бесплатно всем желающим. (при желании, можно положить в коробочку какую-то мелочь, как пожертвование)
 

Никогда, никаких бахиллов здесь не заставляют надевать ( я их здесь не видела), сопровождающие тоже заходят в кабинет и для них предусмотрены стулья рядом с пациентом. (меня муж сфотал прямо в кабинете врача, когда входила- я припоздала, соблазнившись бесплатным массажем рук:)))

В результате у нас ушло больше 3 часов времени, но стресса мы не испытали ни от ожидания, ни от приема, ни от удаления штифтов.

Далее немного про госпитализацию. Этот госпиталь является базой для "мединститута", он огромный и расположен в нескольких разбросанных корпусах (старинных). Везде, на улице, в залах ожидания, в коридорах, на остановках - на территории госпиталя - Курение запрещено!!!


 Мужа госпитализировали на 2 дня, день операции, день реабилитации. (долго здесь не держат). Отделений травматологии несколько и называются они названием растений.Наше называлось "Шалфей". Наверху написано, что все визитеры и персонал при входе и выходе из отделения "Шалфей" пожалуйста, обрабатывайте руки дизенфектантом , который висит на входе.

 При входе в каждую палату, висит дезинфектант (слева) для обработки рук (персонала и гостей) и хранилище с перчатками для персонала (справа)


Мужа положили в общую палату на 6 человек, но каждая кровать огорожена полностью ширмой, чтобы сохранить прайваси. На тумбочке лежат мои личные вещи (никаких замечаний не было, никого это не волнует)

 Рядом с кроватью предусмотрено кресло для посетителя (т.е. для меня)
 Компьютер висит над каждой кроватью, но чтобы смотреть фильмы, надо бросить монетку
 Пока шла операция, я сидела и ждала в этой комнате ожидания (тут же внутри отделения.) Мне был предложен чай (операция шла около 4 часов)
 Никаких специальных диет -столов здесь не предусмотрено. У раздатчицы висит такая табличка, но по-моему, она не следует ей совсем. Кормят плохо и всех одинаково, на завтрак всем мюсли и чай, на обед - рис, куриная ножка и зеленый горошек, на десерт - манная каша и чай. (про ужин не знаю, не видела)
Медицинская помощь в Англии, для своих жителей, бесплатная, но не скажу,что она не имеет нареканий. Их много, много медицинских ошибок, много рассогласованности и бумажной волокиты. Страдает уход. Возможно потому, что работают люди с разных стран и соответственно у них свои понятия об уходе. 
Врачи с других стран, часто плохо говорят по-английски, делают ошибки. Нас принимал врач из какой-то арабской страны, мы его с трудом понимали, он хотел нас отправить домой до понедельника, снабдив болеутоляющими таблетками, сказав - "Вам позвонят, когда решат в какой госпиталь вас направить".  Я возмутилась (чисто по-русски), сказав, что я тоже врач и понимаю все последствия, которые могут быть с таким переломом, если вовремя не оказать помощь и стала настаивать на срочной госпитализации. Он позвал другого доктора, тот третьего, самого главного, и судьба моего мужа была решена наконец-то профессионально... Его госпитализировали, а утром сделали операцию. (Не могу даже представить, что было бы, если бы мы вернулись домой в тот субботний вечер)

Здесь, при приеме, в карточке нет графы - профессия, кем человек работает, (наверное, чтобы относиться ко всем одинаково), зато есть важная графа  для этой страны - вероисповедание.
Многие женщины-мусульманки не хотят,чтобы их осматривал доктор-мужчина. 
Случайно узнала, что появилась хорошая альтернатива - поляки подсуетились и создали свои клиники, где можно получить помощь немедленно и за небольшую плату (в отличии от наших русских, у них цены заоблачные, тоже в платных клиниках). А поляки стали очень популярны, не только среди своих, но и среди англичан.



Этот материал показался интересным? Поделиться:


23 комментария:

  1. Анастасия,

    Спасибо большое за рассказ.
    Очень интересно.
    Я бы в такой зал ожидания специально пораньше намеченного рандеву приходила ;)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Татьяна!
      Я понимаю тебя! Но все,что бесплатно - надо понимать-всегда не ВАУ!!! Чай и кофе - самые обычные (Basic), маникюр - так себе (я делала в первый поход, в этот раз решилась только на массаж). Но....!!!Это приятно, что предлагают такое, что есть такое!!! Казалось бы мелочь, но какая!!!Я ценю очень.
      Люди здесь немного избалованы сервисом и уже просто не замечают это и
      принимают , как должное.

      Удалить
  2. Анастасия, а как бесплатная, совсем-совсем? Просто французская медицина некоторым тоже кажется бесплатной, а когда я озвучиваю, сколько мы платим за обязательную мед.страховку, сколько за дополнительную (в этом году отказались от нее) и сколько из всей этой суммы у нас уходит на лечение (около трети только, остальное, как говорится, за того парня), то народ только охает :)))
    Маникюром и массажем во время ожидания впечатлилась, я бы тоже не отказалась, от чая с кофе, впрочем, тоже :)
    Да, самое главное - мужу сил и здоровья!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ирина, да совсем бесплатная (как муж говорит на налоги налогоплательщиков)!Но есть и платная, есть страховки разные. Ирония судьбы - муж платил ежемесячно страховку много лет( по желанию), но в этом году, в связи с кризисом,пересмотрел бюджет и решил не платить больше ( мы не воспользовались той страховкой ни разу, а сумма в итоге набегала большая). И вот по закону подлости, он упал и сломал руку.Но мед. помощь таже, единственное,чем бы отличалась- его положили бы в это же отделение, но в одиночную палату.За пребывание в госпитале, за операцию, мы не платили ни фунта. Кроме того, они нам дали домой антибиотики на курс, обезболивающие (сильнодействующие),ибупрофен на курс,слабительное, еще снабдили перевязочным материалом ( я ему меняла повязки дома). Все это бесплатно!!!
      Стоматология здесь платная, но люди предпочитают получать ее зарубежом.

      Удалить
  3. интересный экскурс в не российскую медицину! все же, при всех описанных Вами недостатках пребывание в английской больнице куда приятнее русской :)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Диана, вы правы, здесь проще во взаимотношениях, никто не кричит, никто не учит, никто не делает замечаний (типа-то нельзя,это не положено!), все вежливы, никогда при пациентах персонал не обсуждает свои личные дела- это нонсенс, но при хорошей оснащенности, палаты часто "забывают" помыть, протереть пол, могут забыть дать важное письмо с назначенным приемом, могут дать двойную дозу таблеток, могут вместо инъекции -укола, вылить это лекарство в рот (так наверное считают проще) и т.п.

      Удалить
  4. Прочитала с интересом. Всегда интересно-а как в другой стране.Анастасия, Вы молодец, не растерялись и настояли на операции. Наверное, я тоже расскажу о датской медицине. Здоровья мужу!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо,Галина!Здесь просто небольшой кусочек,вырванный из повседневной жизни, про здешнюю медицину можно говорить много и долго.
      Буду ждать рассказ о датской медицине!

      Удалить
  5. Анонимный28 июня 2013 г., 15:42

    Какая то фантастическая больница :-)) Я тоже живу в Англии, но с таким сервисом не встречалась ни разу. Чай кофе перед родами разве что могут предложить и до и после операции, а вот чтобы во время ожидания приема.. не всегда обычная вода есть. И бывало не раз и не два приходилось ожидать очередь по часу и даже дольше и никаких тебе табло с уведомлением. С грудным ребенком ждала приема больше часа однажды, потом поняла, что про меня просто каким то чудесным образом забыли, т.к. люди, что приходили после меня, отправлялись на прием к моему доктору. Маникюр с массажем тоже не предлагался)) Единственный плюс - чисто, на этом, пожалуй все. А, ну да, еще лекарства бесплатно беременным и молодым мамам, чье дите не достигло возраста одного года и детям до 16ти лет. А само медобслуживание - тушите свет!
    Беременность никто не пытается даже сохранить. Пришлось ехать с отслойкой плаценты на 9й неделе в Россию за помощью, которую там получила. Далее, когда у дочи держится температура 38.5-40.2 и не желает опускаться ниже 38 неделю, к нам никакой врач на дом не приезжает, едем сами к доктору, который предлагает подождать еще три дня. Никаких анализов, ни че го!
    Когда сыну делают бцж внутримышечно!!! а через полгода удивляются что это за нарыв размером с перепелиное яйцо на руке и предлагают вскрыть, чего делать категорически нельзя. Три врача из педиатрии спускались в отделении эмёдженси и каждый, клянусь, каждый произносил "Wow". Потом они изучали Интернет, приносили мне распечатки с информацией которой я тогда уже владела лучше этих милейших докторов, благодаря нашим российским специалистам, которым отсылала фото с замерами нарыва и полное описание картины. Холодный абсцесс вызванный глубоким введением. Сыну 2 года сейчас, еще 2 месяца назад мы снова ездили в больницу, т.к. место прививки снова стало нарывать. Сейчас все само прошло, затягивается.
    В той же больнице показываю писюн сына, на нем под кожей белое уплотнение. Молодой педиатр, крутит вертит писюн ребенка, почесывая затылок, объявляет мне, что само отвалится скорее всего. Он не знает что это. Еду через 4 мсесяца в Россию, уплотнение у сына почему то не желает отваливаться, идем к рос. хирургу, который доступным языком объясняет, что это и что нужно делать, что само не отвалится, необходимо открывать и чистить иначе инфекция, заражение, почки и т.д. В итоге процедура по открыванию головки (пардон за интимные подробности) занимает ровно 5 минут, у ребенка здоровый писюн!
    Могу рассказать, как мне 2 года не могли удалить маленькое образование на кисти руки вызванное сильной нагрузкой на сустав. Иглами кололи, лампой светили, я мучилась 2 года, в итоге после моих бесконечных обращений провели операцию, которая длилась 30 минут с момента введения местного наркоза и до завязывания бантика хирургическими нитками. Почему меня нужно было мучить 2 года - сие великая тайна есть.
    Очереди такие же как и в России. Однажды будучи уже очень беременной вторым ребенком я повредила сильно ногу. Мне потребовался рентген. Мы пробыли в больнице 4 часа с 10 вечера до 2х ночи. Ни разу никто не предложил чая. Спасибо, что было где присесть))
    В моей копилке довольно много таких вот историй, к сожалению, хотя я не старая больная развалюха, просто какие-то, казалось бы, несложные бытовые вещи доставляют столько неудобств, что потом еще долго помнишь эти злоключения. Ведение беременности и роды в Англии описывать уже не буду, много букв, но смысл тот же.
    Анастасия, в каком городе Вы живете? Где такой приятный сервис?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Сорри, не знаю, как к вам обращаться! Я живу в Лондоне и больница эта база медицинский учебных заведений!Я об этом упоминула, я так же написала о том,что много нареканий, что есть альтернатива-польские клиники (насколько мне известно их две в Лондоне), где вам оказали бы немедленную помощь со всеми вышеперечисленными вашими проблемами за небольшую плату (думаю получилось бы дешевле,чем в России).Поверьте, у меня тоже есть негативный опыт общения с медицинской помощью здесь, я не делала акценты на этом,но в комментах и в публикации упоминула...
      Наша психический аппарат так уж работает, мы помним только плохое, а хорошее воспринимаем, как должное...А хорошее ведь тоже есть и его много здесь, об этом я написала..


      Удалить
    2. Анонимный28 июня 2013 г., 19:38

      Извините, забыла представиться. Наташа.
      В России всю помощь я получала бесплатно, за исключением лекарств и чистки пениса сыну, за которую я по собственной инициативе выложила 500 рублей. Беременность мою вели бесплатно, анализы бесплатно по страховому, опять таки бесплатному, полису.
      Хорошее лично для меня в здешней медицине - лекарства бесплатные для ограниченной части населения и чистота в госпиталях и поликлиниках.

      Удалить
    3. Анонимный28 июня 2013 г., 19:41

      Ну и доброе отношение к пациенту в Англии забыла упомянуть, хотя не всегда я его получала. А в России была приятно удивлена добрым отношением со стороны врачей. Даже в бесплатных поликлиниках без коробок конфет и бутылок вина. Хотя и старой закалки тётки в регистратуре еще остались))

      Удалить
    4. Наташа,я очень сожалею и сочуствую,что вам пришлось столкнуться с невниванием и безграмотностью со стороны медиков здесь.
      Я не хочу сравнивать медицину здесь и медицину в России - неблагодарное это дело и долгое! Для этого надо понимать, как работает система тут и там. Но скажу главное- оснащение и база здесь вне конкурса с российской, лекарства оригинальные (аутентичные), а в России- в основном,копии этих же английских препаратов).
      Как пример: в России при проведении операции,для общего наркоза вам предложат выбор: анестетик "местного" производства бесплатно (который "тяжелый")или английского производства (но уже за дополнительные деньги), который действует мягко, вы очнетесь легко и к нормальной жизни вернетесь быстро и без отдаленных последствий...
      Здесь нет того,к чему мы привыкли в России- диалога между пациентом и врачом.



      Удалить
  6. Вот она - цивилизация. Почувствовала себя живущей в пещере. Понравилось очень то, что к врачу без вызова никто не может зайти и тем самым отвлекать его от приема. У нас все так и лезут на минуточку, то только подпись поставить, то штампик, то еще что-то. А это все влияет на качество приема. Ну и конечно не могу отметить, как и все, кофе и массаж:))
    Внимательно прочитала про минусы, они также достаточно серьезные. Я бы, если честно, не хотела бы вести разговор о вопросах здоровья с врачом, который плохо изъясняется на моем языке. Мне кажется здесь понимание должно быть максимальное.
    Анастасия, спасибо за рассказ и фотографии - очень интересно. И здоровья вам и вашему мужу!)

    ОтветитьУдалить
  7. Анастсия, спасибо за такой интересный и подробный рассказ о медицине в Англии...Интересно было почитать так же вашу дискуссию с анонимным автором (Наташей, как позже выяснилось) Везде есть свои плюсы и минусы, положительный и отрицательный опыт...Дочь моего бывшего - врач в Уэльсе и я слышала так много проблем об английской медицине со слов врача, но было так же интересно услышать и другое мнение - мнение пациента! Спасибо.

    ОтветитьУдалить
  8. Жанна, спасибо! Но этот пост был не о медицине в целом, а несколько эпизодов, выхваченных из нашей жизни.

    ОтветитьУдалить
  9. Анонимный12 июля 2013 г., 17:30

    Анастасия, я ведь тоже живу здесь и вообще я в Европе живу с 2000. У меня появился абсцесс во рту, мучилась года 3, в Англии вырвали зуб в итоге, не помогло. Принимала антибиотики по рецепту врачей, не помогло... Была в России, зашла в аптеку, спросила у аптекарши какой-нибудь антибиотик, принимала его неделю, наверно. Это было в прошлом сентябре. Забыла, где у меня этот абсцесс был...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте! Я понимкаю,что у вас остался неприятный осадок от стоматологической помощи в Англии.Я вообще отказалась от стоматологической помощи в Англии, когда увидела как работает эта система здесь.
      Но хочу прояснить,насколько мне известно, стоматологическая помощь в Англии идет отдельно от медицинской помощи в целом,(ни так, как в России), да здесь они и наз-ся не врачами, а дентистами и к NHS ( бесплатной системе здравоохранения)не имеют отношения.Эта частная практика.
      К антибиотикам здесь тоже другое отношение, их назначают строго по рецептам и в крайних случаях.В России же их едят горстями и можно купить без рецепта по совету фармацевта, и как результат, чувствительность ко многим антибиотикам у многих россиян нулевая,т.е. у них вырабатывается резистентность ко многим антибиотикам, поэтому многие в последствии и не помогают им.Они их принимают, а воспаление не проходит, но зато появляется куча других осложнений (н-р,нарушение микрофлоры в ЖКТ) У англичан же нет такой резистентности, как у многих россиян, т.к. их не пичкают антибиотиками с детства по любому поводу.Смею предположить,что тот, кто назначил вам антибиотик, просто не углублялся во все это.
      Но я рада, что вам в конечном счете, помогли в России.

      Удалить
    2. Анонимный31 июля 2013 г., 23:49

      Всё это хорошо,когда приезжаешь сюда только иногда и ненадолго.А когда живёшь в этой стране ,рботаешь и понимаешь,что медицина на таком низком уровне,что просто КАРАУЛЛЛЛЛЛЛЛ!!!!!,то никакие маникюры и массажи не нужны.Да,здесь ВСЕ антибиотики по рецептам,НО.....такими ЖЕ грстями,что вы себе даже не представляете!!!!!А когда что -то случается,вы думаете,что вас сразу примут в госпитале,если вы приезжаете не по скорой,а сами ,на своём транспорте????Нет ужжжж...Вы сначала пол дня прождёте оппойтмента к жи-пи,потом она вам выпишет кучу антибиотиков,даже не сделав ни одного анализа--а ты хоть подыхай....но в госпиталь Тогда можно попасть только по скорой и при смерти...СОРРИ....И если уж попал в тот госпиталь,тем более,где эрия многонаселённая,то можете прождать несколько часов и уже появляется надежда,что никакая помощь тебе не понадобиться.Вот поэтому ,мы,кто здесь работает и живёт по воле обстоятельств,едем к себе домой,откуда бы ты не был или ищем те самые польские клиники,в которых и недорого ,и обслуживание с лечением намноооого лучше!!!!!!Так что,не знаю,как там в России,но ни в Англии,ни во Франции--медицина НОЛЬ....Повезёт с врачом---так это такое счастье!!!!!И ТАКАЯ РЕДКОСТЬ....Да,правда,они будут извиняться,что задерживают приём,предлагать чай.Но...если ты от боли будешь рыдать и проситься,чтобы приняли пораньше--тебе ответят,что ВАС ВЫЗОВУТ и с таким лицом пох.....ским,СОРРИ,что всё сразу болеть перестанет от такого безразличия.Так,что извинеия и сожаления по поводу задержки приёма пациента,ещё никому не помогали...И ою этом можно писать бесконечно,особенно ,кто сэтой системой сталкивался....Извинитье за жёсткость,но так оно и есть.

      Удалить
    3. Вижу наболело и накипело! Я отвечу (как врач и как пациентка)отдельным постом.Слишком "больная" и обширная тема...Жаль,что не представились.

      Удалить
  10. Да,вы правы--накипело и наболело!!!Даже если аноним представиться ,то всё равно от этого ничего не измениться.есть врачи по притзванию,а есть просто врачи.И никто меня в этьом не переубедит.Я тут послушала сегодня о медицине в Украине--так у меня ВООБЩЕ волосы дыбом встали.Такое ощущение,что есть элита и есть быдло,которогоо очень много и его надо ,как-то искоренять.Страшно становиться за наше будущее.Но ведь Англия не Украина.Поэтому и хочется,чтобы пациенты,которые приезжают за бесплатной помощью,ничем не отличались от тех,которые платят заоблачные суммы за обслуживание.Не нужно никаких vip-палат и vip- обслуживания.Я конечно,пишу,как обыватель,врач бы написал другую,профессиональную точку зрения,но как есть,так и пишу.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте!Представится -это знак элементарной вежливости,вы у меня здесь в гостях, и я могу вам вообще не отвечать, я же абсолютно не знаю с кем имею дело(возможно вы тролль??)
      Вы требуете от других (от врачей) быть 24 часа в сутки- доктором по призванию, но себе позволяете такие милые поблажки, как прийти "в гости к другому человеку" и требовать с него ответа за всех, кто обидел вас когда-то...
      Такой вот двойной стандарт получается...
      Я поняла,что вы взрослый человек, но до сих пор не поняли,что мир сам по себе индиферентен, а зачастую несправедлив и нет абсолютной истины, у каждого своя истина. И я знаю только два пути взаимодействия с этим миром:
      1."Приспособить к себе этот мир, переделать его, перевоспитав всех людей.
      Это путь в некуда. По нему идут невротики, они готовы переделать всех и
      вся, только не себя
      2. Приспособиться к миру и переделать себя."

      Удачи вам!

      Удалить